昨日，南京市紀委宣傳部辦公室，谷以成接受記者采訪。新京報記者 趙實 攝

“請喝茶”，已是南京市紀委辦公樓里使用頻率最高的一個熱詞，是名詞，也是動詞，有時還被當作形容詞。這源于近日剛剛出版的一本書，名字就叫《請喝茶》，作者谷以成。書中講述100多個紀委辦案的小故事，每篇只有一百多字，都是以“辦案手記”的形式撰寫的，最早發(fā)布在南京市紀委監(jiān)察局的官方微博@鐘山清風上。

新書出版后，由于書中故事描述的都是真實的紀檢監(jiān)察辦案過程，《請喝茶》備受矚目。而有著20多年一線查辦腐敗案件經(jīng)歷、曾任南京市紀委常委的谷以成，以及曾在有240多萬粉絲的@鐘山清風微博上連載力推，也為此書增添了更多的談資。

昨天下午，南京市紀委宣傳部辦公室里，穿著休閑外套、格子襯衫的谷以成，坐在新京報記者的對面。

宣傳部部長孔祥林在早已準備好的紙杯里斟上熱水，“請，喝茶。”眼前，片片綠茶從杯底舒展、升騰。

隨后，谷以成說起了《請喝茶》這本書的由來，以及“請喝茶”背后的故事。

喝茶加“請”字意味著紀委工作人性化

新京報：港劇里被廉政公署“邀約”被形容為“喝咖啡”，這本書書名為什么叫《請喝茶》？

谷以成：其實這種“邀約”，內(nèi)地也有，有一個市的紀委曾特地設計了一家茶館，一些需要談話或調(diào)查的人，就會被“請”到茶館里來。因為喝茶也更具內(nèi)地特色，漸漸地，紀委做調(diào)查，開始被形容為“請喝茶”，聽起來比較委婉，公眾也接受。而在喝茶前面加了個“請”，也是意味著紀委的工作更具人性化。所以在微博上連載時，叫“辦案手記”，后來結集出書的時候，取名叫《請喝茶》。

新京報：為什么會選擇這100多個故事？有什么特點或側重點？

谷以成：其實在寫時，數(shù)量不只是這些，有些沒有發(fā)表。有的是因為感覺不是很精彩，有的是內(nèi)容上不太適宜結集出現(xiàn)在書中。在故事的選擇上，主要是要全景式地反映紀檢辦案全過程，從信訪舉報到調(diào)查，再到案子辦結等，這其中會涉及很多人很多事，不能只局限在辦案上，還包括發(fā)案的原因、為何走向違法違紀道路等內(nèi)容。

新京報：書中故事的真實性有多少？你會選擇哪些細節(jié)進行藝術加工？

谷以成：故事都是真實的，有些是我們調(diào)查辦案的真實過程，有些是從違法違紀對象的懺悔書中了解到的。但并不是每一篇對應著一件事、一個人。這么多年來，我雖然一直在從事查辦腐敗案件的相關工作，但不可能案件每個環(huán)節(jié)都是我親歷的，細節(jié)方面，是要根據(jù)每一篇想表達的側重點來選擇的。有些案件可以講很多，但其中一個小情節(jié)，就能說明很多問題，通過零散的“馬賽克”去拼接波瀾壯闊的畫面，復原當時的曲折回旋的場景。讀這100多個“馬賽克”，每個都有不同的層面與寓意，拼接起來，基本上就能達到我們想要展現(xiàn)的初衷。

辦案情況涉密 不會披露詳細過程

新京報：你曾說，對于微博100多字的限定篇幅，是“戴著鐐銬跳舞”，如果沒有字數(shù)限制，是否會披露更詳細的辦案過程？

谷以成：即便沒有字數(shù)限制，也不可能披露更詳盡的辦案過程。寫這些小故事的目的，更不是為了完全披露辦案過程，更何況很多案件是涉密的。紀檢辦案從最初的信訪舉報開始，相關情況就已是機密。比如有些違法違紀人員高科技、高智商的作案手法，這樣的案件細節(jié)，我們不可能去披露。我們想要展現(xiàn)的是一個人在權力面前失控的原因，也希望大家更關注這些，而不是有沒有小三、二奶的舉報，這偏離了我們的主題。

新京報：有人會因為將書中的故事“對號入座”，而給你一些壓力或者質(zhì)疑嗎？你的生活，或者是處境，是否因此發(fā)生了一些變化？

谷以成：目前沒有。沒有哪一篇是完全對應著誰的，這也是寫作者的一些技巧，回避了可能涉及一對一的情況。而且從藝術創(chuàng)作的角度上，會把幾個故事提煉了之后，結合起來呈現(xiàn)在故事里面，這些內(nèi)容拼接起來，其實說的就是一類人。生活與處境，也沒有太大的變化?，F(xiàn)在關注我的，也都是@鐘山清風微博的粉絲，大家都追過這些故事，所以沒什么太特別的，在微博上發(fā)表辦案手記時，大家會去討論事件的本身，但對我個人，沒有過什么質(zhì)疑。

“小三舉報”很少 有些舉報前已獲信息

新京報：一般跟舉報人約地點，會選在哪些地方？也會一起喝茶嗎？

谷以成：舉報人的情況很多，有的人是直接到紀委來舉報。但有些舉報人有顧慮，就會提出換個地方，不到紀委去，有的確實會捂著嘴和我們說悄悄話，害怕走漏風聲、遭到報復。我們會尊重舉報人的意見，選擇清靜隱蔽的地方見面。但是像電視劇里演的在馬路邊、公園里接頭的場景，是沒有的，在茶舍喝喝茶，卻是常有的。喝著茶，聊一聊，以獲知舉報信息的途徑和細節(jié)。但這種喝茶是不一樣的，是親切、放松的，讓舉報人在自如的情況下提供信息。

反腐敗是一場斗爭，現(xiàn)在還沒有到一個大家都能勇敢站出來的程度，因為有顧忌，而選擇觀望、避開。希望有一天，這種情況能夠轉(zhuǎn)變，我們紀檢人員還有很多工作要做，要努力讓大家對查辦違法違紀分子有更大的決心和信心。

新京報：有個別網(wǎng)友認為很多貪官落馬，源于“二奶反腐”、“小三舉報”?，F(xiàn)實紀檢工作中，這種情況真的存在嗎？

谷以成：實際上很少，有些在舉報之前，我們其實就已獲得了很多信息。在工作中，我們會對重大工程、新聞事件的各個環(huán)節(jié)披露的信息進行研判，這些信息都是公眾所知的，但我們從專業(yè)的角度，能夠從中進行判斷。被調(diào)查的違法違紀人員，可能會有曖昧或婚外情問題，但紀檢并不靠“小三舉報”才能展開調(diào)查。

紀檢人員朋友圈隨便一個留言可能被當做信號

新京報：新的傳播方式多了，紀檢工作難度是不是越來越大？

谷以成：現(xiàn)在科技迅速發(fā)展，聯(lián)絡的方式越來越多，反調(diào)查手段也越來越多。違法違紀分子很可能因為通過一些途徑關注到我們紀檢人員的微信，隨便的一個留言，都有可能被當做信號。這種情況，給辦案帶來一定的難度。所以我們的微信朋友圈，只發(fā)布與工作相距比較遠的日常生活小片段，而且措辭會格外注意。

新京報：書中有很多故事描寫了與違法違紀人員斗智斗勇或“攻心”的過程。現(xiàn)在的“攻心”與以前相比，有哪些變化？

谷以成：一些被調(diào)查對象的反調(diào)查心理比較強，心存僥幸，覺得自己做得天衣無縫，再加上自己級別相當，什么場面都見過，來和辦案人員見面時，就是在較量。紀檢辦案與一般的刑事違法案件不一樣，面對的很多都是有文化、有資歷、各方面能力都比較強的人，所以我們要針對具體的案件、具體的場景，用專業(yè)的手段與技巧去與他博弈?，F(xiàn)在和以前相比，有些方面的難度確實增加了。但也不乏我們在一些單位查辦案件之后產(chǎn)生了震懾效果，有些人權衡得失之后覺得害怕，自己跑來投案自首。

辦案時會盡可能給人情人性關懷

新京報：你曾說，紀檢工作是做人的工作，是做人情、人性、人心的工作，而重視人情和人心以及人性化辦案，有什么利弊？

谷以成：說到底，終究是人之常情，即便是違法違紀人員被調(diào)查，也應在盡可能的條件下，給他們一些人情人性上的關懷，這與查辦案件并不沖突。有些人在剛接受調(diào)查時會抵觸，對我們有誤解，事實上，當我們從人情人性的角度與他對話時，他就對我們更加理解，配合工作也會順暢一些。

當然，弊端也是有一些的，就像故事中描寫的那樣，帶著違法違紀人員去醫(yī)院看望病重的父親，我們其實也是有風險的，比如見到親人時會情緒失控，或者滋生一些對案件調(diào)查不利的因素。但我們更多地還是考慮利的一面。我們辦案不僅僅是要辦這個人，也是為了挽救一個人。

新京報：《正字》這篇故事，讀起來意境較深，你能解讀一下嗎？

谷以成：“正”字，本身在漢字結構上，橫平豎直，而正本身的含義，也是褒義的。在民間表達里，也會用來計數(shù)。過去確實曾經(jīng)有過罪犯在監(jiān)獄服刑時，在墻上畫“正”字計算多長時間能出去。我把這些內(nèi)容集中起來，進行提煉加工，從“正”字的本身意義、計數(shù)功能，到最后靠畫“正”字來計算時間，寓意有一天出去了，能夠正冠而行。

■ 故事摘錄

《新手》

“對手是個處長，道行頗深，嘬起嘴轉(zhuǎn)著圈兒吹著紙杯里漂浮的茶葉：‘小伙子，有什么事抓緊時間問，我下午還要主持個會。’剛入行的‘小桿子’倒也不急，指間悠閑轉(zhuǎn)著筆：‘下午的包括以后的會，都安排好主持了。’那位便僵在那兒，如針戳氣球松垮下來。”

《密會》

“約在茶社小包間里，他進門時還回頭看了看，圍巾把頭臉裹得嚴嚴實實。說話時捂著嘴，竭力改變聲音傳播方式。末了說：‘這舉報我可是把全家性命都搭上了，不要讓我失望。’看背影迅疾閃出，不禁悲從中來?？兆季?，那杯沒動過的茶，還有著溫度。”

《一句話》

在“微信朋友圈里，說到了霧霾，他擔心地跟了一句：哎呀，我明早去廣州出差的班機，千萬不要耽誤啊！第二天，飛機順利起航。但是，找人卻撲了個空。盡管后來證實那人聞風而逃的‘風’并不是源自他那句跟帖，消除了他多日的憂慮，但他仍覺得脊背有些發(fā)涼。文章的結尾里，他把微信的簽名改成了‘觀棋不語’”。

《正字》

他第一次知道這種計數(shù)方法是在村里的窯廠，不識字的父親在墻上用土坷垃劃的，用來計算拉磚坯的車數(shù)；后來，車間推選支部書記時，工友們也用這種方法給他計過票。但再后來好像就很少用過。再巨大的數(shù)字，都可以濃縮成一張小卡片或者電腦上的幾個按鍵?，F(xiàn)在，竟然又用到了，并且是以一整天的時間換取一個筆畫。寫的時候，他凝神靜氣，盡量寫得橫平豎直端正齊整。當寫滿730個，他就可以跨出鐵門，自由自在，正冠而行。這時候，他對古老的中國智慧充滿了敬畏。摘自《請喝茶》